всем кто собирается приобрести щена сенбернара

Rada M:
Допустим, что у Арти дисплазия...

Допустим А или В.. В таком случае он теоретически допускается к разведению в любой стране Мира, даже Германии.

Rada M:
Так если щенки будут такими же - это не страшно.

Это было бы замечательно. Думаю все владельцы были бы Вам благодарны.

Rada M:
О документах и продаже тут и речи уже не может быть!

А почему не может вестись речь о документах?

На сколько я поняла:

1. Вязка производилась планово,

2. У обоих производителей есть выставочные оценки не ниже "оч. хорошо"

3. Перевязка вторым кобелём не производилась.

Т.е. требования РКФ для регистрации данных щенков выполнены.

Я считаю, что помёт должен быть зарегистрирован в РКФ в любом случае, но чтобю как то повлиять на владельцев, нужно выдать им "слепые щенячки", и в договоре обязательно указать, что нормальные документы на собаку они могут получить только по достяжении щенками определённого возраста, к примеру года.

От того, что Вы будете отдавать даром щенков без родословной, только увеличится шанс того, что к собакам будут относится, как к дворняжке - кормит и выращивать соответственно.

Моё мнение.

Rada M:
Прошу именно совета - тяжелая форма дисплазии более вероятна в нашем случае или может быть как у Арти? (если она у него вообще есть,конечно..)

...если она у него вообще есть, конечно...

Rada M:
И возможны ли здоровые щенки? Есть ли статистика по этому поводу? Стоит ли рисковать оставлять щенков или даже не ,,эксперементировать,,?

Не "зксперементировать" - это усыпить?

Я считаю, что усыплять нужно только неизлечимо больных, страдающих животных, без малейшей перспективы к улучшению.

Rada MПусть собака рожает раз уже выходила и выносила и растите щенков здоровыми и крепкими,и меньше слушайте умников ,которые собак калечат.

Это не мое мнение .,а собаководов с кем мне пришлось столкнуться в жизни, которые по 30-40 лет выращивают собак,а именно немчатники и алабайшики,кавказятники.

Так они сказали главный враг собаки -это бестолковый ветиренар ,а бестолковый ветиренар с собакой это уродство вдвойне.

Извиняюсь ,если обидел кого-то

Долюшка:
Чемпион Мира, Чемпион "Craft's", Интерчемпион, Чемпион Норвегии, Северных Стран, Люксембурга, Бельгии, Нидерландов, Победитель Бельгии, Северных Стран, Бенелюкса

Bernegarden's Montgomery - HD-C.

Думаю ответила на Ваш вопрос.

Наташ ну может меня опять вырежут,ну титулы не главное в собаке как вы все не поймёте...Откуда ты знаешь как сделан этот чемпион может он всю жизнь сидит на хондриках.А в разведение врят ли бы его пустили с такой степенью,правда...И надо тоже смотреть в каком возрасте сделан снимок вот Лизе 5 год и у неё прекрасные суставы.Это есть здоровые линии,как и у людей если ты медик ты должна это знать.По этому я противник всех сухих кормов именно для сенбернара я ,против всех хондро протекторов, именно здоровое полноценное питание.,если нет то зачем брать эту породу.

Долюшка:
Ген - единственное число. Вы же сами пишите о ПОЛИГЕННОЙ природе.

Простите пожалуста значит я плоко понимала. Если сказат "Арти

несет генЫ дисплазии" то ест много-так будет правилно?

Долюшка:
Только почему то теперь все забыли. что на выставке выставлялся ещё одни щенок от Арти - Глория Соло Орбинсон Рой - и он выиграл выставку. получив титул Лучшего Малыша Выставки!

Вы мыслите на ето надо смотрет? Вед Бригантина получала звание Лучший ШЧенок. У Бригантины дисплазия. Почему вы мыслите что звание Лучший Малыш отдали собаке свободной от дисплазии? У етой собаки ест ретген и вывод врача? Я имею мысл что на етой вытавке звания давали болным собакам.

Бергер

Можно спрашиват у вас мне очен интересно знат, я вчера смотрела фото вашей собаки, она имеет толко белые носки. В России так можно? Стандарт пишет что белый тсвет главный должен быт. У вас можно получат документы что ето сенбернар? Не держите обиду, мне очен надо ето знат. Спасибо.

nazaret:
Наташ ну может меня опять вырежут,ну титулы не главное в собаке как вы все не поймёте...Откуда ты знаешь как сделан этот чемпион может он всю жизнь сидит на хондриках

Я не знаю КАК сделан чемпион Монтгомери, я только ЗНАЮ как делалася Чемпион Антея, КАК делалась Чемпионка Гуля, КАК сейчас делается Чемпионом Гил!

И уж не такому спецу говорить, что ТАКОГО чемпиона можно СДЕЛАТЬ!

Им прежде всего родится нужно.

Можно бегать бешенный километры за велосипедом ежедневно (а потом положить собаку в гроб от сердечной недостаточности, потому что сен для подобного не создан) и тем самым ставить ему движения.

Можно тренировать многочасовые стойки, по миллиметру оттягивая конечности назад, и заставляя стоять жёсткой дрессурой.

А можно родить такю собаку, которой удобно будет бежать легко, с высоко поднятой головой, и на скоростях сравнимых с афганами.

И стоять в выставочной стойке ему тоже будет УДОБНО.

Я видела как работает Brit, владелец "Bernegarden's"в ринге. Как работают её собаки. И уж понять, что это только лишь дрессура жесточайшая, или ещё анатомия достойная могу.

ТАМ АНАТОМИЯ!!!!

Хондропротекторы, которые многими не любимы - не панацея, а лишь вспопощиствование.

Если бы Балу сидели на хондропротекторах с детства - он стал бы Монгомери?

Вряд ли, потому что он на них, судя по рассказам владельце и сидел.

Xsana:
Простите пожалуста значит я плоко понимала. Если сказат "Арти

несет генЫ дисплазии" то ест много-так будет правилно?

Не не правильно.

Если бы про ген написал обычный владелец щенка - ок.

Но владелец Балу ветеринар - а подобные выводы из уст ветеринара не допустимы.

Xsana:
Вы мыслите на ето надо смотрет? Вед Бригантина получала звание Лучший ШЧенок. У Бригантины дисплазия. Почему вы мыслите что звание Лучший Малыш отдали собаке свободной от дисплазии? У етой собаки ест ретген и вывод врача? Я имею мысл что на етой вытавке звания давали болным собакам.

Вы были на указанной выставке?

Если нет, то могу ответить, что на момент эксперизы у Бригантины не было даже малейшей пробелмы связанной с опорно-двигательным аппаратом. НИ МАЛЕЙШЕЙ.

А как владелец сенбернаров и как заводчик не представляю, что могло произойти со щенком-сукой, очень среднего роста, и кондиции, не раскормленной, не зарахиченной, с умеренным костяком, в семье ветеринарного врача, на корме Еукануба и применении Глюкозамина, чтобы за месяц у собаки вскрылась паталогия, приводящая только к опреционному лечению!

Рою сейчас 5 месяцев, о каком диагнозе дисплазия в этом возрасте может идти речь?

Я Вас правильно поняла - Вы считаете, что на подобных выставочные мероприятния титул может получить собака предоставившая снимки и заключение врача? В противном же случае, ни о каком титуловании не может идти речь?

Долюшка! Я тоже не представляю что могло произойти!Это и пытаюсь узнать! А вы что намекаете что я садистка-и своим собакам лапы выкручиваю!?!По поводу Роя-Дай Бог чтобы там все было хорошо,А то -его хозяйка вет,врач вы еще сделаете смелое предположение что все врачи садюги и им нельзя доверить собак! А вообще что говорить впустую думаю РКФ да и суд разберутся без вас ,Так что при с результатами да и с выводами тоже,дется вам подождать

Жаль что ждать придется долго-такие дела быстро не делаются к сожалению,Ваша позиция примерно понятна- все ерунда не берете в голову класный кобель почему бы не вязать!Здорово вяжите,Посмотрим сколько дисплозных щенков будет дальше,И опять будем рассуждать о красоте и титулах,Вы просто непрошибаемая дама,В конце концов мне то что я своих собак вылечу надеюсь они проживут со мной долгую счастливую жизнь,В ближайшие лет20 собак заводить не планирую а остальные сами решают как им поступать,За 20лет надеюсь что что то изменится -да и вы я думаю к этому времени будете на пенсии ,В любом случае я теперь получила жестокий урок сделала выводы и впредь постараюсь быть предельно внимательна и осторожна,Надеюсь к этому времени эта порода еще будет существовать,Пока Лена, Кстати в РКФ каникулы,

Долюшка:
Я Вас правильно поняла - Вы считаете, что на подобных выставочные мероприятния титул может получить собака предоставившая снимки и заключение врача? В противном же случае, ни о каком титуловании не может идти речь?

Нет. Я так не думаю. Я думаю если на етой выставке давали титулы болным собака значит нелзя ставит хорошие резултаты собаки на етой выставке как доказателство здоровия собаки.

Алеx091067

Держитес. Сечас много хороших врачеи и лекарств и методик. Вы честно сделали когда расказали про ето. Вы помогли силно многим людям. Если вопрос не идет компромисом -обрашчайтес в суд. С уважением.

Alex091067:
По поводу Роя-Дай Бог чтобы там все было хорошо

Елена а кто такой Рой и чего с ним?

Назарет!РОй это еще один ребенок Арти,На выставке он взял лучшего щенка ,Он младше нас и поэтому пока нельзя выяснить есть ли у него дисплазия,Кстате еще не известно что с остальными щенками,Т,к, сейчас дачный сезон многие уехали,Я буду в ужасе если обнаружатся еще больные щенки,Ведь и мои и Надина сука это были лучшие из помета дети а бо остальных что говорить,Хотя конечно неизвестно как получилось -может такие испытания пали именно самым сильным а может всем,Увидим дальше,Интересно что будет говорить Долька -массовый психоз ,все люди шизофреники или это атака инопланетян во всем виновата?Кстате: я для себя сделала вывод что для многих собаководов к сожалению это в первую очередь Бизнес ,И смотрю мало у кого есть желание работать честно,У меня такое впечатление что это какие то наперсточники-кручу верчу запутать хочу! Но славо Богу что не все такие есть честные нормальные люди,Спасибо им за это,Большое спасибо XSANA за теплые слова и поддержку,Простите я поняла вы иностранка как я вас там с тестами на дисплазию? и Что было бы если нечто подобное произошло у вас? напишите если можно,

Alex091067, опять много лишних слов, давайте Xsana где-нибудь в другой теме Вам расскажет про то, что было бы если бы, а в этой теме - только конкретика, договорились? то же касается и желающих просто высказать свое мнение, поддержку, осуждение и т.п. - не в этой теме пожалуйста.

Станислав!А почему? Наверное людям захочется знать как все решается за границей опять опыт можно будет перенять, По моему это здесь не будет лишним,

Alex091067:
Станислав!А почему? Наверное людям захочется знать как все решается за границей опять опыт можно будет перенять, По моему это здесь не будет лишним,

Да я и не возражаю, против того, чтобы люди узнали, как за границей делается (кстати, Xsana из Украины, не так уж и далеко) только не надо этого в этой теме делать, в 1001 раз в кратце объясню почему - тему похороним, и так уже 12-я страница. Ничего не мешает начать отдельную тему и обсуждать там именно этот вопрос.

Станислав:
кстати, Xсана из Украины, не так уж и далеко

Нет, Я живу в Италии 17 лет. Но родом с Украины, сечас нахожус у родители, увидела то что читала ранше. Если вы находите что ето нормално такие собаки, то мы так не думаем. Я видела Илмир глазами. Я буду дома расказыват об етом и про Балу.

Xsana:
Я видела Илмир глазами

Xsana, вот какое отношение к этой конкретной теме имеет Илмир??? эта тема про Балу!!! И давайте не будем здесь растекаться мыслью по древу. Я никогда не говорил, что больная собака - это нормально. Я говорю лишь, что любые обвинения должны быть доказательными, а так же то, что это не первый и не последний случай, и, я уверен, такое случается не только в России, просто у нас в некоторых случаях это получает огласку, а о многих случаях нам просто не известно.

НО НЕ НАДО ЛЮБУЮ ТЕМУ ПРО СЕНБЕРНАРОВ ПРЕВРАЩАТЬ В ТЕМУ ПРО ИЛЮШУ И ИЛМИРА! Их судьба обсуждается на к-9, с участием илюшиной хозяйки, есть отдельный сайт, у нас в конференции есть ссылка на этот сайт. Этого достаточно.

ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ - ЗДЕСЬ МЫ ОБСУЖДАЕМ КОНКРЕТНУЮ ТЕМУ ПРО КОНКРЕТНЫХ СОБАК И ЛЮДЕЙ! Не надо все мешать в одну кучу!

Всем здраствуйте, это Надя Лизина мама. Должна всем поведать, что Лена своих собак

выращивает великолепно, уверена что еслибы она не справлялась с выращиванием,

то их проблема могла проявиться гараздо раньше. У меня тоже живёт дисплозная

девочка и её проблема стала себя проявлять ближе к семи месяцам её жизни.

Это наш третий сенбернар увы больной. Или может кто-то скажет, что мы двоих

вырастили а эту спецально уходили.

Кагда мы приехали в Муром, хозяйка Арти произвела на нас самое лутшее впетление.

Алла показала нам статью про Ильюшу и удивлялась, как Долюшка могла так поступить.

Я прониклась к этому человеку и в мыслях небыло, что Алла поступит похожем образом.

Узнав о дисплазии наших детей я сразу кинулась искать проблему у нас.

Меня очень удивило, что после моего сообщения Алле о наших дисплозных щенках,

Арти продолжал вязать. И более того она не сообщила про больного щенка от другой суки

на момент вязки с Лизой. Ещё очень благодарна таким людям, как Долюшка они нам необходимы наверное для равновесия, чтобы другие видили как себя вести нестоит.

И БОЛЬШОЕ СПАСИБО НАЗАРЕТУ за честность, великолепных собак, за серьёзный и проффесиональный подход к своему делу.