для Хаус Стэсси

Valya нашей с Вами личной переписки я не касалась.

Никаких писем я не корректировала -все они приведены дословно. Поскольку у Вашей сестры есть вся переписка - - Вы можете сравнить все тексты с оригиналами. - только убрала из одного письма свои практическик рекомендации - поскольку они - мои и я не считаю нужным их озвучивать.

А гены - ластиком не сотрёшь. Нравится Вам это или нет.

guskin ВЫВИХ МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ ОДНОМОМЕНТНО, ВЫВИХНУВ СУСТАВ, КАК И ПЕРЕЛОМ - сломав кость. biggrinbiggrinbiggrin

Valya не пытайтесь меня разозлить , это - бесперспективняк.

Я всё равно не пошлю Вашу сестру с "моими" собаками в фонд Бриджит Бардо. biggrin

guskin:
Valya, но и Вы себе всё-таки противоречите... За неделю вывих заработать невозможно, значит, он был и тогда, когда собаку смотрели прекрасные эксперты.

который раз пишу, а инет вылетает mad

Guskin, это я к тому, что если бы вы галимо растили сенбернар, то оно бы не сказалось избранно на ТБС. Юнкер же во всех планах хорош: спинка ровненькая, скакалки практически идеальны и т.д.. никто ж не знал, что у него внутри в эти самые дни, когда мы заботились о другом (в частности о скакалках), идет все к вывиху... внешне никак не проявлялось. выращивание и эксперты подтверждали хорошее (если не отличное). Юнкер, как и многие сенбернары, жутко терпелив. и хромать начал, уже когда, как оказалось, все в такой кошмарной фазе... поэтому как бы вы не выращивали, генетика настигнет рано или поздно и проявится и во внешних факторах. Если сейчас Юнкеру не дать движений, а просто поставить в стойку - залюбуешься...

Хаус Стасси "чистая" генетика не вплане беспроблемная (это было бы даже глупо подумать в данном контексте) ;-) "чистая", значит проблема сугубо генетическая ;-) Настя, вы, хотя бы как филолог, должны были это понять...

Хаус Стесси:
Valya нашей с Вами личной переписки я не касалась.

Никаких писем я не корректировала -все они приведены дословно. Поскольку у Вашей сестры есть вся переписка - - Вы можете сравнить все тексты с оригиналами. - только убрала из одного письма свои практическик рекомендации - поскольку они - мои и я не считаю нужным их озвучивать.

А гены - ластиком не сотрёшь. Нравится Вам это или нет.

Поясню для "забывчивых": Ирина и Валя у вас брали собак (только записали на одну Иру,т.к. по выставкам моталась бы она с ними);

Ирина и Валя имеют один почтовый ящик;

Ирина и Валя выходят под одним ником;

Ирина И Валя не делят собак на своих и чужих - это члены семьи, поэтому проблемы каждой собаки - это общие проблемы всей семьи и в выращивании собак учавствует вся семья;

и для Насти: Валя не "эмоциональная школьница", как Вам показалось при взгляде на меня воочию (хотя спасибо за такие комплименты), Валя уже Юго брала не будучи в школьном возрасте...

Усе, пошла "рыть" мыло.

Хаус Стесси:
Valya не пытайтесь меня разозлить , это - бесперспективняк.

Я всё равно не пошлю Вашу сестру с "моими" собаками в фонд Бриджит Бардо.

Однако же когда Вы писали мне в середине лета про Юнкера, на мой вопрос - а почему не спрашиваете про Флокса? - ответ: я Вам предложила забрать собаку - вы отказались... И все! А следят и интересуются сотоянием моих собак не Вы! А люди, которые впринципе никак с ними не соотносятся.... Вы "умыли" ручки в свое время и очень лихо...

Теперь ждем-с конца сентября ;-)

сенькина мать

Ларис, как хочешь, но я считаю что некчему эту всю бодягу на форуме, Ты решила поддержать ветку Привозновой? Когда человек становится не гож, то его надо заклевать, у нас так было, есть и так будет? Может всеже передете в личку и обойдетесь без форума? я например у твоего Буба невижу проблем и чего это надо было раздувать?

Valya

Я Вам в личку написала. Ответьте, пожалуйста.

TATIANA

Вас никто не заставляет эту тему читать. Занимайтесь спокойно своими делами.

Valya Я беседовала всё время и конструктивно - только с Ириной, Вы, Валя, мне - как ни прискорбно - совсем не показались - я вас при встрече на улице не узнаю.

Животных у меня приобретала Ирина.

Подноготная Ваших взаимоотношений внутри Вашей семьи меня совершенно не интересует.

Попытки личных оскорблений с Вашей стороны могут привести только к одной - вполне понятной всем человеческой реакции - я утрачу желание общаться и с Вами и с Вашей сестрой лично, и вы станете встречаться с моим адвокатом в суде.

Ваша сестра - простите - вообще - в курсе Ваших здесь "развлечений"?

Тогда - жду её звонка.

Больше обсуждать с Вами ничего не стану - только с владельцем собак.

Хаус Стесси:
Долюшка мои собаки не живут в вольерах. Они - в тёплом помещении живут на скользком кафеле.

И нет у меня никаких проблем с тем, как и они - и иностранные собаки , приобретаемые мною на "моём" рационе - растут.

Я кормила своих собак кормами разных фирм - мне - не нравится результат.

Рассказывать кому бы то ни было - кроме владельцев своих щенков - как и чем кормить собак - я не собираюсь. Кто хочет - слушает, кто хочет - кормит кормами и химией.

Настя, вот так делают копии из личной переписки:

(картинка)(http://s57.radikal.ru/i156/0909/7e/9fc1dd6b638dt.jpg)

Настя, я не успеваю за Вами. Погодите, дайте с перепиской разобраться...

(картинка)(http://i056.radikal.ru/0909/76/41d87a972898t.jpg)

письмо было большое, но оно все объясняет. И Настя, вы могли бы вставить одно его - этого бы хватило.

(картинка)(http://s60.radikal.ru/i167/0909/dd/cbd78854127ft.jpg)

фьююю, конец:

(картинка)(http://i013.radikal.ru/0909/2d/df8a915d4020.jpg)

Хаус Стесси:
Valya Я беседовала всё время и конструктивно - только с Ириной, Вы, Валя, мне - как ни прискорбно - совсем не показались - я вас при встрече на улице не узнаю.

Животных у меня приобретала Ирина.

Подноготная Ваших взаимоотношений внутри Вашей семьи меня совершенно не интересует.

Попытки личных оскорблений с Вашей стороны могут привести только к одной - вполне понятной всем человеческой реакции - я утрачу желание общаться и с Вами и с Вашей сестрой лично, и вы станете встречаться с моим адвокатом в суде.

Ваша сестра - простите - вообще - в курсе Ваших здесь "развлечений"?

Тогда - жду её звонка.

Больше обсуждать с Вами ничего не стану - только с владельцем собак.

Я ВаС КАК-ТО ОСКОРБИЛА?!?! Прошу прощения... если что-то задето за рамками приличия... Но про школьницу была цитата. Вы не помните? в личной переписке этого форума вы мне так написали. Но увольте, больше никаких вставок из перписки - я и так замаралась этим...

По поводу всей этой истории Ира-Валя. Когда собака берется в семью - она берется на роль члена этой семьи. Ира работает намного "каторжнее" меня - понятно дело, что собаки "легли" на меня. Поэтому когда вы пишите про подъемы по лестнице и т.д. - это все делалось "моими ручками и ножками" . поэтому логично за это отвечать мне, а не Ире. Хотя у нас повторяю, растятся совместно и любое движение в сторону собаки и ко всему, имеющему к ней отношения (сюда относитесь и Вы), делаются после совместной обговорки. И когда Вы приедите в Москву, я сама тоже приеду с Вами увидется... Но пока, т.к. Вас чем-то не льстит мое общение - я уступлю место за клавиатурой Ирине (но помните - я рядооом, стою буквально за спиной Иры ;-) ). Всего Вам наилучшего! :-)

П.С. я читаю, но Ира ответит на все дальнейшее только вечером, когда с работы придет... до вечера.

сенькина мать:
Valya

Я Вам в личку написала. Ответьте, пожалуйста.

отвечаю...

Не вставая ни на чью сторону, по поводу содержания щенка.

Бинтование - вообще неплохой способ убить ноги, очень устаревшая рекомендация по выращиванию. Препараты кальция (которых в данном случае, как я понимаю, не было, но о которых говорят) действительно вредны при их избытке, так как кальций закрывает зоны роста.

Valya, скажите, а чего бы Вы сейчас хотели, какой реакции - в идеале - от заводчика? Вопрос без подвоха; я очень хорошо понимаю Ваше разочарование и боль и искренне Вам сочувствую. Заводчица предложила выкупить у Вас щенков - Вы не согласны. Какие предложения заводчицы были бы приняты к удовлетворению сторон?

guskin, мне уже от Насти ничего не надо. Да и кроме как забрать собак обратно и выплата мне моих 55 тысяч, больше никаких предложений не поступало. Это предложение меня никак не могло и не может интересовать, т.к. я не могу отказаться от "членов моей семьи", пусть и не оправдавших моих ожиданий. Я зарабатываю достаточно, что обеспечить своих собак, и сделать так, чтобы собаки не мучились от боли. И к тому же потрачено на них за эти чуть более, чем полгода, во много раз больше чем была их стоимость. Одно дело я, я могу позволить себе их лечение, то что может случиться с другим подобным "горе" щенком, которые люди покупают себе, и которые не смогут в последствии позволить себе его лечение. Он запросто может быть просто выкинут на улицу, либо что нибудь еще хуже...

Обидно то, что собаки покупались исключительно для выставок (мне не интересно их разведение, иначе я бы не взяла собаку, у которой родной брат в помете крипторх). Я сама, либо проверенный наш хендлер мотаемся с другими моими собаками по выставкам, закрывая титулы разных стран. И заводчик был об этом оповещен, но в итоге я получаю не просто собак "далеко не шоу-класса", а собак инвалидов с сильной дисплазией. Хотя мне очень нравились собаки Х.С. по типу, которых я видела. Да и предыдущий был такой же. Но сейчас получается, что я гораздо больше трачу на лечение "выставочных" собак, чем могла бы тратить на их выставки.

Больно было смотреть на 10-месячного щенка, который прежде чем спуститься с крыльца дома (из трех ступенек) долго лежит и собирается с силами. С горечью мы иногда называли его "наш юный ветеран". Я очень рада что тот пик мы преодолели. Но не благодаря Насте (т.к. она даже не поинтересовалась состоянием собаки с начала мая. Даже когда мы в июле сообщали ей об успехах Юнкера на выставках, у заводчика не возникло ни одного вопроса насчет здоровья Флокса), а благодаря врачам, по которым мы мотались, и советам некоторых людей по личной переписке.

При это всю вину "наш заводчик" свалил исключительно на нас. И благополучно забыл об этом. Наверно чтоб совесть не мучила.Хотя помимо сенбернаров, у меня живут еще 4 большие собаки, да и бы опыт выращивания красивого беспроблемного ("не урытого" нами с Настиных слов) сенбернара..

Я долго не поднимала этот вопрос на форуме, да и не собиралась выносить сор из избы. Но может я была на эмоциях от усталости, может копирование Настей личной переписки (с вырезанием не "выгодных" ей фраз), а может достало уже ее вранье. Она "в чужом глазу соринку ищет, а в своём бельмо не замечает".

Когда в очередной раз Настя не поверила нашим словам и заключениям снимков Еремина, она нас отправила к своему знакомому в вет. академию. Он подтвердил что у собаки дисплазия. Но в отличие от Еремина, стал настаивать на необходимости скорейшей операции. И на наших снимках, где Еремин ставил нам "А", этот человек уже видел задатки начинающейся ДТС. Как он сказал, что "теоретик и по этим снимках увидит, что в скором времени у собаки начнется ДТС". Это он говорил мне сам лично. Однако уже спустя день, Настя по телефону начала утверждать, что он специально так сказал, чтобы выманить с нас деньги за операцию, а на самом деле у нас не так всё страшно, и если она заберет Флокса себе на время она всё решит. Странно однако, и зачем она тогда направляла к нему? не понятно. И это мнение уже высказал не "наш" врач (Еремин, либо Самошкин), а знакомый Насти, к которому она нас отправила. И опять оказалось, что мы всё преувеличивали. Выражение Насти "ВЫВИХ МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ ОДНОМОМЕНТНО, ВЫВИХНУВ СУСТАВ, КАК И ПЕРЕЛОМ - сломав кость." тоже может быть верно. Может это ее методы, но уж точно не мои.

Я не верю и в то, что Настя приедет заниматься родословными, снимками и заключениями моих собак. С чего бы это, если я с зимы ее теребла, что не могу оформить на собак родословные, т.к. в РКФ начисто отсутствуют дипломы матерей. И у нее до этого момента не возникало желание приехать. Копия диплома матери Флокса мне была выслана после моно в Питере, а вот копии диплома матери Юнкера с обещанной монки в мае, да и с монки летом, я так и не получила. Наверно, для Насти это уже было не интересно. Либо она в очередной раз поменяла своё мнение.

На этой неделе я сдала в очередной раз документы на родословные, только уже не стала ждать срочные (бесмысленно потерянные 1-2 часа времени), т.к. для меня время деньги - очередное отпрашивание с работы, заехала забрать Интеров на своих других собак, и за одно отдала документы на родословные. Может повезет. и если получу (к концу сентября) я сама оформлю заключения врачей для РКФ, чтобы (как выразилась Настя "Везите собак мне с заключением о том, что они - генетический брак, и получайте назад деньги") просто показать заводчику, что ошибки то оказывается у нее бывают. Если Насте очень захочется, я не против если она приедет, но только уже когда я буду свободна, а в ближайшие 2 месяца -это только выходные, а РКФ по выходным не работает, чтобы мы вместе туда мотались. Пусть платит и мы сделаем все снимки какие ее душа захочет, только вот я заранее знаю какие они будут. Очередной Настин уход от в сторону. Но только при этом я уже не собираюсь названивать заводчику. Если вдруг её взволновала проблема, она и сама может позвонить. И по поводу высказывания Насти "вы станете встречаться с моим адвокатом в суде". Я бы давно это осуществила, содрав с Насти и стоимость собак, и стоимость их лечения, да и приличную сумму за моральный ущерб. Только вот, на всю это "нелепую волокиту с разбирательствами" у меня нет реального времени, да и к моему огромнейшему сожалению, я не заключала с заводчиком договор при покупке собак. А так Настя на суде могла бы быстренько отказаться от своих слов, и говорить то, что на тот момент ей показалось бы более выгодным для ее персоны.

P.S. Настя, всё то, что Вы обсуждали с моей сестрой, предварительно консультировалось ею со мной по телефону.

Думаю, я сказа более чем достаточно. С уважением, Ирина.

Valya.Искренне сочувствую.

Ирина - ну зачем Вы опять пытаетесь сделать из меня какого то монстра?

Я предлагала Вам взять Флокса к себе и вернуть в конце лета.

Я предлагала Вам встретиться и посмотреть на собаку.

Я рассказала Вам, как по-моему нужно кормить Флокса, как измерять...

Я предложила Вам писать мне каждую неделю, и посылать фото - чтобы иметь возможность консультировать Вас дальше.

Я предложила Вам деньги за собаку, даже при Вашем решении оставить его себе.

Я предлагала Вам привезти собаку для повторного снимка в Нижний или готова была приехать в Москву - на Ваш выбор.

Я предлагала Вам оплатить операцию - если целесообразно будет её проводить.

Я предложила Вам сделать повторные снимки - поскольку качество укладки собаки на втором снимке Ерёмина - сомнительное - собака просто настолько криво лежит, что диагностика по этому снимку - вызывает сомнение.

Я неоднократно Вам звонила.

последнее письмо, которое я получила от Вас - было таково :

Юнкер

От кого Десятник И.Л.

добавить

Кому Фингер Анастасия

Отправлено 16 мая 2009 в 18:29

С Флоксом сделаю как советуете.

Сегодня с Кери были на регионалке в Москве. в итоге - BISщен - 3 .

Судила Дружинина С.В. Описание:"Зубы N, очень хор.костяк, отл. развит, правильный окрас, отличные движения."

Поскольку мне предложить Вам кроме того, что было мною уже предложено - больше нечего, а Вы не считаете нужным мне писать - всю остальную информацию о животных я получаю на этом форуме наравне со всеми здесь присутствующими.

Потому и 55 тысяч я Вам не предлагала и предлагать до вчерашнего дня не могла - пока в нашем общении с Вами был один фигурант - Флокс.

Про проблемы с Юнкером - которого Вы растили так, как считали нужным Ваши консультанты - Вы не сочли нужным даже поставить меня в известность.

Это Ваше право.

Навязываться кому бы то ни было - не нуждающемуся в моих рекомендациях - не стану.

Ни разу ни отказалась ответить Вам ни на один возникший у Вас вопрос.

Ответственности за собак своего разведения я с себя не снимаю.

Вас в возникшей ситуации - я ни одного раза - ни в письмах , ни устно - не обвиняла.

Переписку я опубликовала ДОСЛОВНО и исключительно потому, что Ваша сестра написала в начале этого раздела.

Поскольку я никогда не оставляла своих щенков на произвол судьбы - обвинять меня в этом - смешно и бояться мне - нечего.

Конструктивное развитие этого конфликта я Вам тоже предложила.

Я понимаю Вашу крайнюю занятость, поскольку мне тоже - поверьте - тоже есть чем заняться. Тем не менее - приеду в Москву для получения документов, диагностики собак и отправки снимков в РКФ

Жду Вашего звонка.

При всем уважении к Вашей занятости - постарайтесь изыскать время и выслать мне снимки Юнкера.

С уважением, Анастасия Фингер.